Анненков Борис Владимирович и анненковцы
- ГончаровЮ.И.
- Не в сети
- Сообщений: 403
- Репутация: 9
- Спасибо получено: 1465
1.А.Ганин , на мой взгляд, один самых серьезных историков Гражданской Войны.И ,когда он заявил, что изменил свое отношение к Анненкову, т.к увидел подлинные документы о зверствах анненковцев по личном приказам Анненкова,,то я ждал когда он эти документы опубликует. Были опубликованы представленные выше документы.
2.Ещё в посте от 23.08.2016г.(стр.10) в этой теме я опубликовал скан-шапку с подлинного документа Гавро, которым и открывается публикация Ганина. Тогда же я выразил свое отношение к этому документу.
Почти все подлинники документов , которые опубликовал Ганин (кроме протоколов допросов киргизов) находятся в судебном деле Аненкова-Денисова.Имеются они и у меня.
3.Ганиным или сознательно, или по незнанию информации допущены искажения фактической информации.
Так информация Гавро начала собираться с начала 1927г.Она рассылалась в разные адреса и осела в судебном деле .
Кроме того :уничтожение своих солдат отпущенных Анненковым из "Джунгарских ворот" и из "Орлиного Гнезда" фигурировало в обвинительном заключении и было снято из приговора!
4.Лично у меня есть вопросы по разоружению бригады Ярушина.
И ,если, я найду подлинные документы 1920г,, что Анненков приказал и бригаду Ярушина уничтожали- я эти документы опубликую.
Представленные в обвинительном заключении цифра в 500 зарубленных из бригады у меня вызывает большие сомнения.
5.Теперь вот, что надо понимать.
Суд был не над Анненковым и Денисовым, а над "белогвардейщиной".Первоначально его вообще не хотели делать.Но потом изменилась ситуация в Китае и решили Анненкова судить. Раздумывали, где , т.к масштаб репрессий в Алтайской губернии был выше чем в Семипалатинской области.
Но надо было сокращать РККА, а для этого надо было успокоить нац.окраины , где основная часть РККА и находилась.
Было решено сделать суд в Семипалатинске , обвинив Анненкова во всех преступлениях в Семипалатинской области, в т.ч. даже не трогать руководство Алаш-орды.Так же не тронули и Каракорумцев на Алтае.
В апреле 1927г. политбюро решило, что ВМН будет для Анненкова и Денисова справедлива
6.Кроме того в июне 1927г. Советская Россия , из-за убийства Войкова , находилась на грани войны с Англией.
ОГПУ начало 2-ю массовую операцию( и первую признанную официально)
против белогвардейцев.
Поэтому письмо Гавро и выдержано в таких выражениях и выводах. и придуманы такие гигантские цифры уничтоженных.
Избежать ВМН у Анненкова и Денисова не было никакой возможности.
Ниже все черепа, раскопанные Гавро -из судебного дела.
7. 03.07.2017г(стр.19) я опубликовал документы Попова, который и уводил от Анненкова людей в РККА.
Каждому комендатурой выдавалось номерное проходное свидетельство.
Рано или поздно, всех зарегистрированных в комендатурах, ОО дивизий РКККА и ЧК- бойцов Анненкова мы установим.При Попове организованные группы дошли все (кроме отставших, которые и были уничтожены).
8.Документы, представленные Ганиным подтверждают то, что здесь неоднократно утверждалось: банды
мародеров из местных киргизов убивали малые группы солдат.
Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- SKV
- Не в сети
- Сообщений: 59
- Спасибо получено: 131
Кстати, ситуация была очень похожая с Ярушенцами. Отступавшая от красных оренбуржская пехота, вся тифозная, была перебита вернувшимися из леса местными дезертирами. После преподносилось как величайший подвиг.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Куренев
- Не в сети
- Hronos55@mail.ru
- Сообщений: 934
- Репутация: 32
- Спасибо получено: 2456
Пелым-д.Куренева-Оренбург-кр.Чебаркульская-Пресноредутъ-кр.Пресногорьковская-ст.Атбасарская-ст.
Котуркульская --- Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- ГончаровЮ.И.
- Не в сети
- Сообщений: 403
- Репутация: 9
- Спасибо получено: 1465
Года 3 назад мы смотрели совсем рядом.Анненков не родился в Киеве и дата его рождения-другая.
Когда то какой-то писарь сделал ошибку и пошло-поехало.
Вопрос о родителях атамана снят!
После выхода печатной работы здесь опубликую фото метрической записи.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Семирек верненский
- Не в сети
- Сообщений: 357
- Репутация: 10
- Спасибо получено: 932
И почему ген. П.Н. Краснов писал, что мать Анненкова была цыганка (во что конечно трудно верится)?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- ГончаровЮ.И.
- Не в сети
- Сообщений: 403
- Репутация: 9
- Спасибо получено: 1465
Но те выводы , которые мы сделали здесь , на основании косвенных данных-оказались абсолютно верными.
После выхода печатной работы-фото подлинника метрической записи будет здесь опубликовано.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Viacheslav
- Не в сети
- Сообщений: 473
- Репутация: 13
- Спасибо получено: 1399
ГончаровЮ.И. пишет: Анненковцы
Чуть лучшее качество...
Группа солдат атамана Анненкова.
Период создания: 1918-1920
Материал, техника: фотобумага, фотопечать
Размер: 9*14
Место создания: —
Номер в Госкаталоге: 4967705
Номер по ГИК (КП): 19086/33
Инвентарный номер: —
Местонахождение
Федеральное государственное бюджетное учреждение культуры "Государственный центральный музей современной истории России"
С уважением,
Плотников Вячеслав.
web: ok.ru/uznatbolsh
Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- ГончаровЮ.И.
- Не в сети
- Сообщений: 403
- Репутация: 9
- Спасибо получено: 1465
Название и номер журнала сообщу здесь.Потом запись будет здесь опубликована без купюр.
Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- ГончаровЮ.И.
- Не в сети
- Сообщений: 403
- Репутация: 9
- Спасибо получено: 1465
Понадобилось 6,5(!) лет непрерывных поисков, чтобы документально подтвердить это!
Хотя у нас не было ни единого сомнения , что это и есть родители Атамана.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- ГончаровЮ.И.
- Не в сети
- Сообщений: 403
- Репутация: 9
- Спасибо получено: 1465
В ней опубликована фотография из лагеря Веселый, из числа пропавших 52 фотографий
из судебного дела Анненкова.Фотография хранится в ГАРФ.
Так же Ганин среди фотографий военоначальников опубликовал "голую"фотографию Анненкова.
Это конечно характеризует отношение Ганина к Атаману.
Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- ГончаровЮ.И.
- Не в сети
- Сообщений: 403
- Репутация: 9
- Спасибо получено: 1465
думаю что Кавалера установим.Есть предположения).
Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Alexandrov_2013
- Не в сети
- Сообщений: 177
- Репутация: 27
- Спасибо получено: 535
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- ГончаровЮ.И.
- Не в сети
- Сообщений: 403
- Репутация: 9
- Спасибо получено: 1465
К остальным приложена следующая Аннотация.
Личность Машинского устанавливали, используя свои наработанные за многие годы методики.
Возможно я и ошибаюсь, но работа идет и несомненно его личность будет установлена однозначно.
Официально -это пока предположение, хотя у меня нет сомнений.
Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Семирек верненский
- Не в сети
- Сообщений: 357
- Репутация: 10
- Спасибо получено: 932
Надо бы, помимо скана, еще конкретно указать, что эта за газета, номер, дата и т.д.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- ГончаровЮ.И.
- Не в сети
- Сообщений: 403
- Репутация: 9
- Спасибо получено: 1465
На стр.10 этой же темы этот скан уже публиковался.
(Объявление полковника Березовского."Алтайская мысль" от 14 мая 1919г).
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- ГончаровЮ.И.
- Не в сети
- Сообщений: 403
- Репутация: 9
- Спасибо получено: 1465
Прислала много материалов и фотографий.
Ниже выкопировка из семейной фотографии Денисовых.
Николай Денисов-ученик Костромског реального училища.Фото публикуется впервые.
Ольга утверждает, что Николай был хорошо знаком с М.Фрунзе и дружил с Дм.Фурмановым!
Мы это, конечно, тщательно проверим.
Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Семирек верненский
- Не в сети
- Сообщений: 357
- Репутация: 10
- Спасибо получено: 932
Это изображения скрыто для гостей.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть его.
Не читал, не знаю стоит ли? Сообщаю просто для информации.
P.S. На обложке изображен вроде как сам Анненков в форме периода Гражданской войны. Но почему то погоны у него подъесаула. Но вообщем-то это скорее вопросы к художнику-оформителю.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- ГончаровЮ.И.
- Не в сети
- Сообщений: 403
- Репутация: 9
- Спасибо получено: 1465
Пока же достоверно удалось выяснить, что они точно были знакомы и ,скорее всего ,общались,
Возможно найдутся и совместные фотографии.
На фото Н.А.Денисов во время учебы и Фурманов в своем классе Кинешемского реально училища 1910г.
И Фурманов с женой -сразу после Гражданской Войны( Фурманов воевал на Туркестанском фронте и занимался делом жены полковника Асанова).
Сохранились дневники Фурманова с 1910г. возможно там найдется упоминание о Денисове.
Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Куренев
- Не в сети
- Hronos55@mail.ru
- Сообщений: 934
- Репутация: 32
- Спасибо получено: 2456
Пелым-д.Куренева-Оренбург-кр.Чебаркульская-Пресноредутъ-кр.Пресногорьковская-ст.Атбасарская-ст.
Котуркульская --- Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Семирек верненский
- Не в сети
- Сообщений: 357
- Репутация: 10
- Спасибо получено: 932
P.S. Все разглядел конечно, с помощью лупы. Опять какие-то загадки с датой рождения Анненкова, хотя вроде и официальный служебный документ.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.