Знаки различия, звания.
- otetz007
-
Автор темы
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 2317
- Репутация: 80
- Спасибо получено: 3607
10 мая 2011 17:53 #403
от otetz007
С уважением,
Андрей Иванов
Андреев С.М.:
"4 разряда урядничьих званий существовали в Сибирском войске в первой половине 19 века (мл. урядник, урядник, старший урядник, вахмистр). Позже, когда - точно я пока не могу сказать, были внесены коррективы: отменен один разряд - урядник. Остались: мл.урядник, ст. урядник, вахмистр. Соответственно на всех фотографиях размещенных на форуме казаки с одной лычкой - приказные, с двумя лычками - мл.урядники, с тремя лычками - ст.урядники, одна широкая поперечная - вахмистры. Продольная и поперечная, образующие букву "Т" - звание подхорунжего. Подхорунжий - чин еще не офицерский. Как правило, он присваивался казаку, выслужившемуся из нижних чинов и по ряду формальных показателей (например, уровню образования, выслуге лет, наградам и пр.) претендующего на получение первого офицерского чина. Он мог ходить в чине подхорунжего очень долго, пока не откроется вакансия на офицерскую должность, мог выйти с ним в отставку. Одно время существовала даже такая практика: те из подхорунжих, кто добровольно соглашался на то, чтобы их не производили в офицеры, получали дополнительные средства к жалованью и небольшую пенсию после выхода в запас и в отставку. Какое-то время во второй половине 19 в. казаки, закончившие юнкерские училища, сразу не производились в офицеры, а им присваивалось звание подхорунжего. Прослужив (в зависимости от успеваемости во время учебы) от 1 до 3 лет в строю, они только тогда производились в хорунжие - первый офицерский чин."
"4 разряда урядничьих званий существовали в Сибирском войске в первой половине 19 века (мл. урядник, урядник, старший урядник, вахмистр). Позже, когда - точно я пока не могу сказать, были внесены коррективы: отменен один разряд - урядник. Остались: мл.урядник, ст. урядник, вахмистр. Соответственно на всех фотографиях размещенных на форуме казаки с одной лычкой - приказные, с двумя лычками - мл.урядники, с тремя лычками - ст.урядники, одна широкая поперечная - вахмистры. Продольная и поперечная, образующие букву "Т" - звание подхорунжего. Подхорунжий - чин еще не офицерский. Как правило, он присваивался казаку, выслужившемуся из нижних чинов и по ряду формальных показателей (например, уровню образования, выслуге лет, наградам и пр.) претендующего на получение первого офицерского чина. Он мог ходить в чине подхорунжего очень долго, пока не откроется вакансия на офицерскую должность, мог выйти с ним в отставку. Одно время существовала даже такая практика: те из подхорунжих, кто добровольно соглашался на то, чтобы их не производили в офицеры, получали дополнительные средства к жалованью и небольшую пенсию после выхода в запас и в отставку. Какое-то время во второй половине 19 в. казаки, закончившие юнкерские училища, сразу не производились в офицеры, а им присваивалось звание подхорунжего. Прослужив (в зависимости от успеваемости во время учебы) от 1 до 3 лет в строю, они только тогда производились в хорунжие - первый офицерский чин."
С уважением,
Андрей Иванов
Спасибо сказали: Хох-олл, Viktor, Людмила_Кира
- Patriot
-
- Не в сети
- kazak.68@inbox.ru
Меньше
Больше
- Сообщений: 2121
- Репутация: 89
- Спасибо получено: 5395
11 мая 2011 09:07 #412
от Patriot
Сравнение казачьих чинов с современными армейскими.
Нижние чины:
Казак - рядовой
Приказный - ефрейтор
Младший урядник - младший сержант
Урядник - сержант
Старший урядник - старший сержант.
Унтер-офицерские (младшие) чины:
Младший вахмистр - старшина.
Вахмистр - прапорщик.
Старший вахмистр - старший прапорщик.
Офицерские чины:
Обер- офицерские (старшие) чины,обращение "Ваше благородие":
Подхорунжий - младший лейтенант.
Хорунжий - лейтенант.
Сотник - старший лейтенант.
Подъесаул - капитан.
Штаб- офицерские (главные) чины,обращение "Ваше высоко- благородие":
Есаул - майор.
Войсковой старшина - подполковник.
Полковник - полковник.
Генеральские (высшие) чины,обращение "Ваше превосходительство":
Генерал-майор - генерал-майор.
Генерал-лейтенант - генерал-лейтенант.
Обращение "Ваше высоко- превосходительство":
Генерал от кавалерии
Генерал- фельдмаршал
В настоящее время,в офицерские чины производятся казаки, имеющие воинское или специальное офицерское звание, присвоенное на государственной (военной или иной) службе или имеющие высшее образование и специальную подготовку, при соответствии занимаемой должности, для которой штатами предусмотрен офицерский чин.
В последующие нижние чины производятся предыдущие нижние чины, замещающие должность, для которой штатами предусмотрен чин - по истечении срока службы в предыдущем чине.
В чин казака производится казак, зачисленный в одно из структурных подразделений.
В очередной казачий чин казак производится по истечении срока службы в предыдущем чине
Для прохождения казачьей службы в следующих чинах устанавливаются сроки:
Казак - 6 месяцев;
Приказный - 3 месяца;
Младший урядник - 3 месяца;
Старший урядник - 3 месяца;
Вахмистр - 3 месяца;
Подхорунжий - 6 месяцев;
Хорунжий - 1 год;
Сотник - 2 года;
Подъесаул - 2 года;
Есаул - 2 года;
Войсковой старшина - 3 года.
Сроки казачьей службы в казачьих чинах казачий полковник, казачий генерал-майор, казачий генерал-лейтенант не устанавливаются.
За особые заслуги казак может быть произведён в очередной чин Верховным Атаманом досрочно.
Звания “приказный” (т.е. впервые попавший в приказ), “урядник” (стоящий у строя - ряда), “сотник” (командир сотни), “полковник” (командир полка), “прапорщик” (т.е. носящий прапор - знамя), “войсковой старшина” (т.е. имеющий в Войске старшинство) - восточно-славянского происхождения.
“Хорунжий” (т.е. носящий хоругвь -знамя) - польского происхождения, “вахмистр” (начальник) - немецкого, “есаул” (от тюркского ясаул - начальник) -тюркского происхождения.
Нижние чины:
Казак - рядовой
Приказный - ефрейтор
Младший урядник - младший сержант
Урядник - сержант
Старший урядник - старший сержант.
Унтер-офицерские (младшие) чины:
Младший вахмистр - старшина.
Вахмистр - прапорщик.
Старший вахмистр - старший прапорщик.
Офицерские чины:
Обер- офицерские (старшие) чины,обращение "Ваше благородие":
Подхорунжий - младший лейтенант.
Хорунжий - лейтенант.
Сотник - старший лейтенант.
Подъесаул - капитан.
Штаб- офицерские (главные) чины,обращение "Ваше высоко- благородие":
Есаул - майор.
Войсковой старшина - подполковник.
Полковник - полковник.
Генеральские (высшие) чины,обращение "Ваше превосходительство":
Генерал-майор - генерал-майор.
Генерал-лейтенант - генерал-лейтенант.
Обращение "Ваше высоко- превосходительство":
Генерал от кавалерии
Генерал- фельдмаршал
В настоящее время,в офицерские чины производятся казаки, имеющие воинское или специальное офицерское звание, присвоенное на государственной (военной или иной) службе или имеющие высшее образование и специальную подготовку, при соответствии занимаемой должности, для которой штатами предусмотрен офицерский чин.
В последующие нижние чины производятся предыдущие нижние чины, замещающие должность, для которой штатами предусмотрен чин - по истечении срока службы в предыдущем чине.
В чин казака производится казак, зачисленный в одно из структурных подразделений.
В очередной казачий чин казак производится по истечении срока службы в предыдущем чине
Для прохождения казачьей службы в следующих чинах устанавливаются сроки:
Казак - 6 месяцев;
Приказный - 3 месяца;
Младший урядник - 3 месяца;
Старший урядник - 3 месяца;
Вахмистр - 3 месяца;
Подхорунжий - 6 месяцев;
Хорунжий - 1 год;
Сотник - 2 года;
Подъесаул - 2 года;
Есаул - 2 года;
Войсковой старшина - 3 года.
Сроки казачьей службы в казачьих чинах казачий полковник, казачий генерал-майор, казачий генерал-лейтенант не устанавливаются.
За особые заслуги казак может быть произведён в очередной чин Верховным Атаманом досрочно.
Звания “приказный” (т.е. впервые попавший в приказ), “урядник” (стоящий у строя - ряда), “сотник” (командир сотни), “полковник” (командир полка), “прапорщик” (т.е. носящий прапор - знамя), “войсковой старшина” (т.е. имеющий в Войске старшинство) - восточно-славянского происхождения.
“Хорунжий” (т.е. носящий хоругвь -знамя) - польского происхождения, “вахмистр” (начальник) - немецкого, “есаул” (от тюркского ясаул - начальник) -тюркского происхождения.
Спасибо сказали: Светлана, GSV, аиртавич, Viktor
- svekolnik
-
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 1063
- Репутация: 41
- Спасибо получено: 1615
21 июнь 2011 13:44 #1166
от svekolnik
Хотелось бы узнать о казачьих званиях конца 18-начала 19 в.в. В частности, 2 пращура в 1799 году служившие в крепости Пресногорьковской были капралы. Это кто такие и как соотносятся с привычными поздними казачьими званиями? А майоры наряду с есаулами? Это что?
- sergey75
-
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 461
- Репутация: 39
- Спасибо получено: 932
22 июнь 2011 04:27 - 22 июнь 2011 04:28 #1174
от sergey75
Про капралов. В петровские времена, времена бурных государственных преобразований пытались уйти от иррегулярных войск (= казаков). Всюду на окраинах России вводились драгунские (конные) и ландмилицейские (пехотные) полки, в том числе в них переводились и казаки (можно прочитать об этом у Катанаева, например). Более того в оставленных казачьих соединениях офицерами были армейские офицеры из дворян, а многие чины (высшие и низшие) также давались казакам армейские: майоры, капралы и прочие (но сохранились сотники, пятидесятники, хорунжие - знаменщики, позже ещё и урядники). Даже казачьи полки делились не на сотни, а на эскадроны. Столкнетесь с этим когда станете смотреть старые м.к. конца-начала XIX века.
А институт наказного атаманства - это особая тема.
А институт наказного атаманства - это особая тема.
Последнее редактирование: 22 июнь 2011 04:28 от sergey75.
Спасибо сказали: svekolnik, Юрий
- sergey75
-
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 461
- Репутация: 39
- Спасибо получено: 932
22 июнь 2011 05:01 #1177
от sergey75
Драгунские полки (наряду с казаками и регулярной пехотой), несшие службу на Горькой Линии, после неудачной попытки задержать бегство калмыков в 1771 г. в Китайские пределы были расформированы по полевым командам (даже успели усмирять Пугача). Перед войной 1812 года драгуны вовсе были выведены из Западной Сибири. Конные казаки остались единственной сибирской конницей, а быть мобильными казаков заставляли летучие отряды барынтачей, щипавших всю линию, Коканская и Китайская угрозы. Потомки отставных драгун и солдат стали рекрутироваться в сибирские казаки. Однако казачьи линейные конные полки числились и действовали отнюдь не самостоятельно, а в составе 27-й пехотной дивизии (до 1831 г.), т.е. совместно с солдатами. Обычно в любой степной поход выходили несколько сотен казаков, отряд пехоты с пушками и ракетами под командой армейских офицеров.
Т.е. что хотел сказать – сибирские казаки, как везде пишется, казачьей вольницей (как мы это понимаем на примерах Запорожья и Дона) собственно не были, здесь особая специфика – это настоящая «царская служилая рать», большей частью - охрана рубежей, а не походы «за зипунами». Соответственно периодически отчетливо высвечиваются моменты, когда казаков стараются сделать более или менее регулярным войском. И лишь отдалённые расстояния от центров гос.власти и огромные финансовые затраты не позволили этого сделать окончательно и мы имеем то, что имеем.
Т.е. что хотел сказать – сибирские казаки, как везде пишется, казачьей вольницей (как мы это понимаем на примерах Запорожья и Дона) собственно не были, здесь особая специфика – это настоящая «царская служилая рать», большей частью - охрана рубежей, а не походы «за зипунами». Соответственно периодически отчетливо высвечиваются моменты, когда казаков стараются сделать более или менее регулярным войском. И лишь отдалённые расстояния от центров гос.власти и огромные финансовые затраты не позволили этого сделать окончательно и мы имеем то, что имеем.
Спасибо сказали: Светлана, Хох-олл, Viktor
- bgleo
-
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 2124
- Репутация: 106
- Спасибо получено: 5439
12 дек 2012 14:53 #11219
от bgleo
С уважением, Борис Леонтьев
С уважением, Борис Леонтьев
Спасибо сказали: Patriot, sibirec, Светлана, Нечай, аиртавич, Людмила_Кира
- bgleo
-
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 2124
- Репутация: 106
- Спасибо получено: 5439
12 дек 2012 18:05 - 12 дек 2012 18:07 #11233
от bgleo
Последнее редактирование: 12 дек 2012 18:07 от bgleo.
Спасибо сказали: Светлана, аиртавич, Людмила_Кира
- денис
-
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 1183
- Репутация: 36
- Спасибо получено: 2694
- Нечай
-
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 5941
- Репутация: 147
- Спасибо получено: 14968
13 дек 2012 06:47 #11272
от Нечай
Правильно! Был еще 1-ый Оренбургский отряд. У них кокарда как у атаманского,( у Сибирского отдела в "монетном" окладе) знамя голубое и оторочка шеврона голубая. Погон простой синий без нашивок. Сейчас трудно определить точный цвет формы, черно-белые фотографии плохие помощники в этом. Существует еще одна версия, где оторочка униформы атаманского отдела ярко крассная. Здесь на изображении она розоватая.
Спасибо сказали: аиртавич
- денис
-
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 1183
- Репутация: 36
- Спасибо получено: 2694
13 дек 2012 07:06 #11275
от денис
есть еще одно суждение, что со временем ярко красный превращается в розовый, есть такая версия))поэтому и путаница.Нечай пишет: Правильно! Был еще 1-ый Оренбургский отряд. У них кокарда как у атаманского,( у Сибирского отдела в "монетном" окладе) знамя голубое и оторочка шеврона голубая. Погон простой синий без нашивок. Сейчас трудно определить точный цвет формы, черно-белые фотографии плохие помощники в этом. Существует еще одна версия, где оторочка униформы атаманского отдела ярко крассная. Здесь на изображении она розоватая.
Спасибо сказали: аиртавич
- Patriot
-
- Не в сети
- kazak.68@inbox.ru
Меньше
Больше
- Сообщений: 2121
- Репутация: 89
- Спасибо получено: 5395
30 янв 2013 12:28 #12104
от Patriot
Спасибо сказали: mamin, Шиловъ, bgleo, svekolnik, sibirec, Светлана, денис
- Куренев
-
- Не в сети
- Hronos55@mail.ru
Меньше
Больше
- Сообщений: 936
- Репутация: 33
- Спасибо получено: 2457
04 фев 2013 12:02 #12156
от Куренев
Пелым город-д.Куренева-кр.Звериноголовская-редут Пресногорьковский-ст.Атбасарская-ст.
Котуркульская --- Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
Браты! В роду были ТРУБАЧИ.Как такового ни- воинского,ни-какого либо специального звания, само название ТРУБАЧ,не несет.Так каков СТАТУС трубача в казачьих войсках?Права,обязанности,были ли льготы по службе,и пр.?
Пелым город-д.Куренева-кр.Звериноголовская-редут Пресногорьковский-ст.Атбасарская-ст.
Котуркульская --- Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
Спасибо сказали: аиртавич
- Patriot
-
- Не в сети
- kazak.68@inbox.ru
Меньше
Больше
- Сообщений: 2121
- Репутация: 89
- Спасибо получено: 5395
- Витязь
-
- Витязь
-
29 янв 2015 00:54 #26684
от Витязь
В списках Азовского КВ мне встретились звания - зауряд-хорунжий, зауряд-сотник и зауряд-есаул.
Никто не в курсе, были ли они в других КВ (например у сибирцев и семиреков) и как их соотнести с современными армейскими?
Никто не в курсе, были ли они в других КВ (например у сибирцев и семиреков) и как их соотнести с современными армейскими?
- денис
-
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 1183
- Репутация: 36
- Спасибо получено: 2694
29 янв 2015 01:01 - 29 янв 2015 01:05 #26685
от денис
Это те же звания, но на ступень ниже. Т.е зауряд-хорунжий ниже хорунжего.И имевшие эти чины именование в русской армии лица, относящегося к казачьему военно-служилому сословию и исполняющему во время службы обязанности соответствующего казачьего обер-офицера, но не имеющего права на производство в воинское звание.От кадровых казачьих офицеров их отличали некоторые детали обмундирования - отсутствие офицерских темляков, офицерского галуна на портупеях и пр.
С введением генерал-губернаторств генерал-губернаторам было дано право производить в казачьи звания зауряд. С этого же времени казачьи звания зауряд стали присваиваться и казакам, не находящимся на военной службе, но исполняющим обязанности должностных лиц местного казачьего самоуправления - поселковых начальников, местных атаманов и т.д.. При этом вплоть до второй трети XIX века нормальной считалась практика, когда при назначении зауряд-офицеров на эти должности они обычно ставились в подчинение строевому обер-офицеру ниже их по званию, и даже иногда определялись в подчинение унтер-офицеру
С введением генерал-губернаторств генерал-губернаторам было дано право производить в казачьи звания зауряд. С этого же времени казачьи звания зауряд стали присваиваться и казакам, не находящимся на военной службе, но исполняющим обязанности должностных лиц местного казачьего самоуправления - поселковых начальников, местных атаманов и т.д.. При этом вплоть до второй трети XIX века нормальной считалась практика, когда при назначении зауряд-офицеров на эти должности они обычно ставились в подчинение строевому обер-офицеру ниже их по званию, и даже иногда определялись в подчинение унтер-офицеру
Последнее редактирование: 29 янв 2015 01:05 от денис.
Спасибо сказали: bgleo, svekolnik, Юрий, evstik, Полуденная, Витязь
- Витязь
-
29 янв 2015 04:31 #26690
от Витязь
Еще нашел
Например, чин “зауряд-хорунжего” давался вахмистрам и урядникам за боевые отличия. На погонах хорунжего они имели “на верху” погона , поперек его , нашивки того звания, из которого они были произведены в офицерский чин.
Например, чин “зауряд-хорунжего” давался вахмистрам и урядникам за боевые отличия. На погонах хорунжего они имели “на верху” погона , поперек его , нашивки того звания, из которого они были произведены в офицерский чин.
- денис
-
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 1183
- Репутация: 36
- Спасибо получено: 2694
29 янв 2015 05:04 - 29 янв 2015 05:15 #26691
от денис
может раньше да, но вообще давались "боевые" звания, подхорунжего и прапорщика. У всех " зауряд" была поперечная полоса, внизу погона. Вообще "зауряд" это лицо исполняющие обязанности. Т.е ИО.
Последнее редактирование: 29 янв 2015 05:15 от денис.
Спасибо сказали: Patriot, bgleo, evstik, Полуденная, аиртавич, Витязь
- Витязь
-
30 янв 2015 05:36 #26728
от Витязь
Выходит зауряды были обычные врио? А когда появлялись "настоящие" офицеры, их что - переводили назад в вахмистры и урядники?
- денис
-
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 1183
- Репутация: 36
- Спасибо получено: 2694
30 янв 2015 05:37 #26729
от денис
они занимали должность. звание и должность разные понятия.
Спасибо сказали: аиртавич
